Πόσες χώρες χωράνε σε μία χώρα; Οι κρυφές διαμάχες της Ισπανίας του σήμερα

Περισσότερα
12 Χρόνια 7 Μήνες πριν #19314 από spy82
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": Rojiblanco

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
12 Χρόνια 7 Μήνες πριν #19315 από Jana
Πολύ καλό το άρθρο σου Spy! Μπράβο που θίγεις αυτό το θέμα. Η σύγχρονη Ισπανία είναι ένα μείγμα από αντιφάσεις με εξαιρετικό ενδιαφέρον και πιστεύω ότι μια σελίδα όπως το ispania.gr οφείλει να κάνει διάλογο γι' αυτα τα θέματα.
Τώρα, επί του προκειμένου, παρακολούθησα το βίντεο με πολύ ενδιαφέρον, εξηγεί διάφορα πράγματα αλλά νομίζω ότι προς το τέλος ξεφεύγει λιγάκι, ακούγονται κάποιες υπερβολές και δίνεται η εντύπωση ότι είμαστε σε μια κατάσταση που μπορεί σε λίγο καιρό κάτι να ξεσπάσει στην Ιβηρική... Δεν έχω εγώ αυτήν ακριβώς την εντύπωση που ζω εδώ. Αλλά και πάλι είναι θετικό που συζητιέται το θέμα ανοιχτα. Προσωπικά πιστεύω οτι υπάρχουν υπερβολές και από τις δύο πλευρές και οι πολιτικοί δεν κάνουν τίποτε άλλο από το να εκμεταλεύονται το θέμα (οι καταλανοί πολιτικοί επίσης) Μακάρι κάποια στιγμή να δούμε τα πράγματα πιο ξεκάθαρα και χωρίς τόσο φόβο και δέος για το παρελθόν, αλλα σ' αυτήν την γωνιά του κόσμου (όπως και σε πολλές άλλες φυσικά) έχουν συμβεί διάφορα πράγματα που δυστυχώς ακόμα δεν μπορούν να ειπώθούν και να ξεπεραστούν...
(Και η ταινία Pa Negre μπορεί να θεωρηθεί ένα παράδειγμα, και για την ίδια την δραματική ιστορία που εξιστορεί αλλά και για το γεγονός οτι μια καταλανική ταινία στέλνεται εκ μέρους της Ισπανίας στα βραβεία Οσκαρ!)

laversiondejana.blogspot.com
Οι ακόλουθοι χρήστες είπαν "Σε Ευχαριστώ": spy82

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
12 Χρόνια 7 Μήνες πριν #19320 από spy82
Κι εγώ πιστεύω ότι υπάρχουν έντονες ακρότητες στο θέμα Jana! Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου, και, από τη δική μου εμπειρία, είναι ένα θέμα που υπάρχει κι απασχολεί έντονα τους Ισπανούς, απλά το θεωρούμε λίγο άβολο και το αποφεύγουμε στην Ελλάδα γιατί δεν ξέρουμε τι θέση να κρατήσουμε.

Το ρεπορτάζ νομίζω ότι ξεκινάει με έναν πιο έντονο τρόπο, ίσως για να σου εξηγήσει ότι απασχολεί και φανατίζει αρκετό κόσμο και να σε ελκύσει να το δεις.. Μου άρεσε που είχε πολλές απόψεις επί του θέματος.. Για τους Καταλανούς πολιτικούς, επίσης έχω ακούσει αυτό που λες, ότι αρκετοί το εκμεταλλεύονται για να προβληθούν οι ίδιοι και να παθιάσουν τον κόσμο στο όνομα μιας εν δυνάμει ανεξαρτησίας.. αλλά πιστεύω επίσης ότι υπάρχει μία δόση αλήθειας στην αναντιστοιχία του δούναι και λαβείν της Καταλωνίας σε σχέση με την υπόλοιπη Ισπανία (χωρίς τις υπερβολές του στυλ "μας κλέβουν" κλπ)... Στο τέλος, δεν κατάλαβα που αναφέρεσαι, στο θέμα Real vs Barca μήπως; Εκεί πάντως νομίζω πως οι αντιδράσεις είναι φανατισμένες λόγο του αθλήματος κι όχι ως πολιτική... Επίσης έχει και αυτούς που επισκέπτονται τον τάφο του Franco...

Την ταινία δεν την έχω δει δυστυχώς..η αλήθεια είναι πάντως πως πολιτιστικά πολύ επιλέγουν τα καταλανικά για να εκφραστούν...

...no está lo bello en las cosas, lo bello es como las ves..

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
12 Χρόνια 7 Μήνες πριν #19351 από Jana
Οι υπερβολές στις οποίες αναφερομαι είναι προς το τέλος του ρεπορτάζ, όταν κάποιοι
λένε οτι η κατάσταση θυμίζει τα χρόνια πριν το ξέσπασμα του πολέμου της Γιουγκοσλαβίας
ή τον αντισημιτισμό πριν το πόλεμο (τον 2ο Παγκοσμιο). Γι' αυτό λέω, νομίζεις ότι κάτι θα ξεσπάσει εδώ από στιγμή σε στιγμή! Αυτά μου φαίνονται υπερβολικά
και αποπροσανατολιστικά και δείχνουν οτι το ρεπορτάζ χάνει λίγο τη σοβαρότητα του.
Εγω αντικειμενικό δεν θα το έλεγα βέβαια, είναι καθαρά υπέρ της Καταλωνίας αν και τα περισσότερα επιχειρήματα είναι σωστά πιστεύω. 'Ομως, όπως λέω συχνά, η Ισπανία είναι ενα μεγάλο κράτος και οι απόψεις που μετράνε δεν είναι μόνο όσων ζουν στην Μαδρίτη. Απλώς το ρεπορτάζ δείχνει την κόντρα μεταξύ δεξιών που κατοικούν στην Μαδρίτη και Καταλανών που θέλουν την ανεξαρτησία της Καταλωνίας.

Πάντως Σπυριδούλα μου, μπράβο για άλλη μια φορά που άνοιξες το θέμα και έβαλες και τον πολύ ωραίο τίτλο!

laversiondejana.blogspot.com

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
12 Χρόνια 7 Μήνες πριν #19353 από spy82

Jana έγραψε: Οι υπερβολές στις οποίες αναφερομαι είναι προς το τέλος του ρεπορτάζ, όταν κάποιοι
λένε οτι η κατάσταση θυμίζει τα χρόνια πριν το ξέσπασμα του πολέμου της Γιουγκοσλαβίας
ή τον αντισημιτισμό πριν το πόλεμο (τον 2ο Παγκοσμιο). Γι' αυτό λέω, νομίζεις ότι κάτι θα ξεσπάσει εδώ από στιγμή σε στιγμή! Αυτά μου φαίνονται υπερβολικά
και αποπροσανατολιστικά και δείχνουν οτι το ρεπορτάζ χάνει λίγο τη σοβαρότητα του.
Εγω αντικειμενικό δεν θα το έλεγα βέβαια, είναι καθαρά υπέρ της Καταλωνίας αν και τα περισσότερα επιχειρήματα είναι σωστά πιστεύω. 'Ομως, όπως λέω συχνά, η Ισπανία είναι ενα μεγάλο κράτος και οι απόψεις που μετράνε δεν είναι μόνο όσων ζουν στην Μαδρίτη. Απλώς το ρεπορτάζ δείχνει την κόντρα μεταξύ δεξιών που κατοικούν στην Μαδρίτη και Καταλανών που θέλουν την ανεξαρτησία της Καταλωνίας.

Πάντως Σπυριδούλα μου, μπράβο για άλλη μια φορά που άνοιξες το θέμα και έβαλες και τον πολύ ωραίο τίτλο!


Α ναι, τώρα κατάλαβα τι εννοείς... Κι έμενα μου φάνηκε ότι το παρατραβάει σε αυτό το σημείο, οι παραλληλισμοί ήταν άκυροι, αν και δεν είμαι 100% της άποψης ότι θα έπρεπε να κοπεί.. Το λέω υπό την έννοια ότι είναι ενδιαφέρον να δεις τις ακρότητες για να φέρεις το ζήτημα στα σωστά του μέτρα. Νομίζω η δομή του ρεπορτάζ είναι να αντικρούσει τα επιχειρήματα που μπορεί να έχουν οι υπόλοιποι σχετικά με την μη ανεξαρτοποίηση της Καταλωνίας, και για αυτόν τον λόγο μου άρεσε που δεν ήταν στείρο αλλά παρουσίαζε ανθρώπους που εξέφραζαν ανοιχτά τις αντιρρήσεις τους.

Με την Ισπανία πιστεύω, ότι σε σχέση με την Ελλάδα, περιφερειακά είναι πολύ πιο ενεργή, υπό την έννοια ότι αρκετές πόλεις, ακόμα και χωριά, έχουν σαφή και λειτουργική δομή και διοίκηση. Μου έκανε αρκετή εντύπωση αυτό, γιατί στην Ελλάδα έχω αρκετούς φίλους που θέλουν να μείνουν στην επαρχία και συναντάνε πρακτικά εμπόδια, κυρίως ως προς τη δουλειά (ιδίως αν δεν απασχολούνται στον πρωτογενή τομέα), αλλά και ως προς άλλα θέματα.. Ουσιαστικά οι ισπανικές περιφέρειες σου προσφέρουν επιλογές ενώ οι ελληνικές σε περιορίζουν (Δεν ξέρω αν έχουν την ίδια άποψη και άτομα που δεν μένουν Αθήνα, αυτή είναι η εικόνα που έχω σχηματίσει εγώ από ιστορίες φίλων μου που θέλουν να φύγουν και θα ήθελα πολύ να ακούσω και την άποψη ατόμων εκτός Αθήνας).

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τα credits και πάλι! :blush: :blush: Όσο για τον τίτλο το β μισό είναι μισο-κλεμμένο από τον τίτλο του ρεπορτάζ...οπότε θα δεχτώ συγχαρητήρια μονάχα για το πρώτο :inno: χαχα!!!

...no está lo bello en las cosas, lo bello es como las ves..

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
12 Χρόνια 7 Μήνες πριν #19359 από admin
Μα το 1ο μισό είναι το ωραίο!
Σχετικά με τις περιφέρειες κλπ, και εδώ υποτίθεται ο Καλλικράτης με αυτό το σκεπτικό έγινε.
spy82, δεν καταλαβαίνω σε τι ακριβώς αναφέρεσαι όταν λες ότι σε περιορίζουν οι ελληνικές περιφέρειες...
Πάντως, εδώ είναι πολύ καινούριος θεσμός, στην Ισπανία υπάρχει εδώ και δεκαετίες...οπότε σίγουρα δεν υπάρχει σύγκριση.
Δεν έχω προλάβει ακόμη να δω το ρεπορτάζ, πάντως γνωρίζω το δημοσιογράφο από παλιά του άρθρα, και σίγουρα δεν είναι άσχετος...πάντα τον "χρησιμοποιούν" σε ισπανικά θέματα όλα τα αγγλικά ΜΜΕ και το θεωρούν ειδικό σε αυτό τον τομέα, όχι τόσο τον πολιτικό, αλλά τον κοινωνικό. Πάντως μένοντας εκεί, λογικό είναι να "γέρνει" λίγο προς τη μια πλευρά.
Επίσης το τηλεοπτικό είναι πάντα πιο έντονο γιατί θέλει να τραβήξει το ενδιαφέρον...επιφυλάσσομαι πάντως μέχρι να το δω...

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.240 δευτερόλεπτα