Πανελλήνιες 2011

Γεια σας κοριτσια.Εδωσα κι εγω και Ισπανικα και Ιταλικα.Ημουν κι εγω πολυ μπερδεμενη για το ποια να βαλω σαν πρωτη επιλογη και τελικα μολις χθες αποφασισα να βαλω τα Ιταλικα.Πηρα πληροφοριες απο ατομα που εχουν τελειωσει ειτε Ιταλικη ειτε Ισπανικη αντιστοιχα και τελικα πειστηκα να δηλωσω την Ιταλικη σαν πρωτη επιλογη.Επισης συζητησα και με το φροντιστηριο μου τι με συμφερει να κανω,συζητησα και με τους καθηγητες στο σχολειο που εδωσα πανελληνιες.Επισης τα Ιταλικα ειναι μαγευτικη γλωσσα και παρολο που ξερω και τις 2 γλωσσες σε ανωτατο επιπεδο ειναι η Ιταλικη αυτη που με κερδιζει τελικα και πιστευω οτι μου ανοιγει περισσοτερες πορτες.Επισης πηγα στο Καποδιστριακο και παρακολουθησα 5 ωρες στην καθε σχολη και συζητησα και με καθηγητες και στη γραμματεια ωστε να ειμαι απολυτως σιγουρη για την επιλογη μου και πιστευω οτι οι καθηγητες της Ισπανικης ειναι αδιαφοροι και κανουν το μαθημα απλα για να το κανουν χωρις ενδιαφερον ενω στην Ιταλικη εχουν μερακι και γινεται το μαθημα πιο σοβαρο για πραγματικα μορφωμενα ατομα.Απ'οτι καταλαβα στην ισπανικη περνουν οσοι κατα τυχη ξερουν Ισπανικα και δεν μπαινουν πουθενα αλλου.Η Ιταλικη ειχε ατομα πιο μορφωμενα που συζητησα λιγο μαζι τους.Επιπλεον η γραμματεια της ιταλικης ηταν πιο ενημερωμενη και πολυ πιο ευγενικη και εξυπηρετικη απο αυτη της Ισπανικης.Επισης ατομα που τελειωνουν την Ισπανικη δεν ξερουν καν να μιλανε.Εχει κανεις καποια αλλη πληροφορια?Αυτα εμαθα αυτα σας λεω.

Καλή επιτυχία εύχομαι σε όλους μας.. ηλικία δική μου δε λέω, επειδή είδα οτι παραπάνω έγινε λόγος, και εγώ ήδη αισθάνομαι γιαγιά (Εφάκι εσύ ξέρεις).

Ακούσατε κάτι νεώτερο για την βαθμολογία των ειδικών μαθημάτων; Διορθώθηκαν τελικά τα ισπανικά;

poppy έγραψε: Γεια σας κοριτσια.Εδωσα κι εγω και Ισπανικα και Ιταλικα.Ημουν κι εγω πολυ μπερδεμενη για το ποια να βαλω σαν πρωτη επιλογη και τελικα μολις χθες αποφασισα να βαλω τα Ιταλικα.Πηρα πληροφοριες απο ατομα που εχουν τελειωσει ειτε Ιταλικη ειτε Ισπανικη αντιστοιχα και τελικα πειστηκα να δηλωσω την Ιταλικη σαν πρωτη επιλογη.Επισης συζητησα και με το φροντιστηριο μου τι με συμφερει να κανω,συζητησα και με τους καθηγητες στο σχολειο που εδωσα πανελληνιες.Επισης τα Ιταλικα ειναι μαγευτικη γλωσσα και παρολο που ξερω και τις 2 γλωσσες σε ανωτατο επιπεδο ειναι η Ιταλικη αυτη που με κερδιζει τελικα και πιστευω οτι μου ανοιγει περισσοτερες πορτες.Επισης πηγα στο Καποδιστριακο και παρακολουθησα 5 ωρες στην καθε σχολη και συζητησα και με καθηγητες και στη γραμματεια ωστε να ειμαι απολυτως σιγουρη για την επιλογη μου και πιστευω οτι οι καθηγητες της Ισπανικης ειναι αδιαφοροι και κανουν το μαθημα απλα για να το κανουν χωρις ενδιαφερον ενω στην Ιταλικη εχουν μερακι και γινεται το μαθημα πιο σοβαρο για πραγματικα μορφωμενα ατομα.Απ'οτι καταλαβα στην ισπανικη περνουν οσοι κατα τυχη ξερουν Ισπανικα και δεν μπαινουν πουθενα αλλου.Η Ιταλικη ειχε ατομα πιο μορφωμενα που συζητησα λιγο μαζι τους.Επιπλεον η γραμματεια της ιταλικης ηταν πιο ενημερωμενη και πολυ πιο ευγενικη και εξυπηρετικη απο αυτη της Ισπανικης.Επισης ατομα που τελειωνουν την Ισπανικη δεν ξερουν καν να μιλανε.Εχει κανεις καποια αλλη πληροφορια?Αυτα εμαθα αυτα σας λεω.

Ενδιαφέρον. Εγώ αποφάσισα να βάλω την ισπανική ακριβώς για τους ίδιους λόγους αλλά απ' την ανάποδη. Το μόνο για το οποίο είχαμε κοινή εμπειρία είναι αυτό για τη συμπεριφορά της γραμματείας. Στην ιταλική είναι ευγενικοί κ θέλουν να βοηθήσουν, στην ισπανική είναι αδιάφοροι. Αυτό για το επίπεδο των αποφοίτων ισχύει κ στις δύο σχολές. Εξαρτάται από εσένα σε όποια κ να είσαι.

Katerina_Tz δεν έχω ακούσει κάτι παραπάνω για τα ειδικά και δεν έχω βρει καμιά αναφορά ως τώρα.

Τι εννοεις απ'την αναποδη?Παρακολουθησες εσυ ωρες στο Καποδιστριακο?Εγω επειδη παρακολουθησα ωρες στο Καποδιστριακο και ειδα πως ειναι σχεδιασμενη η καθε διδακτικη ωρα επελεξα να δηλωσω την Ιταλικη.Και οσο αφορα τη δυσκολια,πιστευω οτι η Ιταλικη ειναι πιο δυσκολη και πιο απαιτητικη σαν σχολη.Το ειδα με τα ιδια μου τα ματια και αυτο με ιντριγκαρε περισσοτερο,τωρα αν εσυ θελεις να πας στα ευκολα που πανε τα παιδακια πηγαινε.Στο τριτο ετος της ισπανικης και ακομα κανουν απλα πραγματα,βλακειες που κανουμε στο intermedio.Ενω στην Ιταλικη απ'οτι ειδα κανουν σοβαρα πραγματα και εξελισουν τη γλωσσα και διατηρουν το επιπεδο υψηλο τοσο οι καθηγητες οσο και οι φοιτιτες και πιστευω οτι ανταποκρινεται στην αναγκη μου για εξελιξη.Σκεψου το να ειμαστε και παρεα στην Ιταλικη.Δεν εχει υψηλη βαση ετσι κι αλλιως.Εχω γραψει και καλα,οποτε οτι και να δηλωσω θα περασω και σε καλη σειρα.Απλα δεν ειμαι παιδακι να παω να χασω 4 χρονια σε μια σχολη που κανουν τα ιδια και τα ιδια και δεν υπαρχει εξελιξη.Αν ηταν να κανω τα που εκανα στο φροντιστηριο,ευχαριστω αλλα δεν θα παρω.

Poppy, νομίζω ότι είσαι υπερβολική σε πολλά απ' όσα λες... Πρώτ' απ' όλα δε δηλώνουμε σχολές, όταν αφορά τις σπουδές μας με βάση την ευγένεια της γραμματείας κι επιπλέον η κα Καλλινίκου είναι ευγενέστατη και στο τηλέφωνο και δια ζώσης. Συμφωνώ όμως ότι δεν ειναι οι άλλες κοπέλες πάντα.

Στο βασικό τώρα... θα ήθελα να μου πεις με ποιους καθηγητές του Ισπανικού μίλησες, ονομαστικά, κι έβγαλες αυτά τα συμπεράσματα. Έχουμε μαθήματα παροιμοιώδους δυσκολίας, ας μην αναφερθώ εδώ δημόσια σε ονόματα, τα οποία μας έβγαλαν την πίστη. Αυτό που με εξέπληξε δε φέτος ειναι ότι οι καθηγητές μας στο Ισπανικό, Έλληνες και Ισπανόφωνοι, βοήθησαν φτιάχνοντας υλικό σε word, excel και παρουσιάσεις powerpoint για όλους -ανάμεσά τους και εμάς που δουλεύουμε, πολλοί εκτός Αθήνας και προσπαθούμε να βγάλουμε τη σχολή. Έχουμε εργασίες με υποχρεωτικές παρουσιάσεις, πρόόδους και σε κάποια μαθήματα δυο προόδους, πράγμα που κάνει και το απλό 5 πολύ δύσκολη υπόθεση αν πχ έχεις χάσει 4 μονάδες από τις 10, επειδή δε μπόρεσες να πας στις προόδους για τον Χ ή Ψ λόγο. Όσο για το ότι κάνουμε τα ίδια με το φροντιστήριο, φυσικά, αν έχεις Superior κι έχεις τελειώσει τη γραμματική και το συντακτικό λογικό είναι να βαρεθείς, σκέψου όμως ότι η μεγάλη πλειοψηφία των φοιτητών δεν έχουν ανάλογο τίτλο. Το τμήμα επίσης λέγεται Ισπανικής Γλώσσας και Φιλολογίας (αντίστοιχα Γερμανικής, Αγγλικής, Ιταλικής, Γαλλικής) και η διαφορά του από το Superior, Proficiency, Kleines, Superiore κλπ ειναι ότι κάνει πολλά μαθήματα πολιτισμού, λογοτεχνίας, ιστορίας στα ΙΣΠΑΝΙΚΑ, πράγμα που επίσης προάγει την γλωσσική ικανότητα και το γλωσσικό αισθητήριο των φοιτητών.

Το πρόβλημα της ομιλίας ειναι, για τις λιγότερο ομιλούμενες στην Ελλαδα γλώσσες, και ειδικά για τα Ισπανικά και Ιταλικά σχεδόν καθολικό, εφόσον μπορείς να κατεβάσεις άνετα Ιταλικές και Ισπανικές ταινίες κι εκπομπές για να ασκήσεις το ακουστικό σου αισθητήριο, αλλά είναι δύσκολο να επικοινωνήσεις σε παργματικές επικοινωνιακές περιστάσεις, καθώς δεν αφθονούν οι Ισπανοί στην Ελλάδα και με τις λίγες ώρες στη σχολή το πρόβλημα δε λύνεται. Μην νομίζεις όμως οτι μπερδευόμαστε και νομίζουμε πολλές φορές ότι μιλάμε με Ιταλό γέννημα θρέμμα romano όταν συναντάμε κάποιοιν συμφοιτητή μας του Ιταλικού.

Η σχολή (είτε είνει Ελληνική Φιλολογία είτε Ιταλική, είτε Ισπανική είτε Μαθηματικό κλπ) τίποτα δε θα σου βάλει στο κεφάλι αν δεν ασχοληθείς εσύ μαζί της. Το 5 μπορεί να το πάρεις μ' αυτόν τον τρόπο, αλλά όντως δε θα ξέρεις να μιλάς, να γράφεις, να τίποτα... Κυρίως όμως δε μπορείς να μειώνεις τους συμφοιτητές σου και μου οι οποίοι φοιτούν στην Ισπανική Φιλολογία, διότι είναι πολλοί από αυτούς εργαζόμενοι, που πολλοί σταματούν πια να έχουν μια βασική δυνατότητα επαγγελματικής αποκατάστασης (τη δημόσια εκπαίδευση), που έχουν δαπανήσει χρόνο και χρήμα για να ανταπεξέλθουν στις υποχρεώσεις τους και να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους. Και να έχεις υπόψη σου Poppy, ότι πολλοί από εμάς κάνουμε το σκατό μας παξιμάδι για μια εβδομάδα στην Ισπανία για να πάμε να μιλήσουμε ισπανικά εκεί επί τόπου, να δούμε, να γνωρίσουμε, να ενημερωθούμε, να αγοράσουμε βιβλία...

Το ότι τα Ιταλικά σου πηγαίνουν περισσότερο ως γλώσσα ειναι απολύτως σεβαστό, αγαπητή Poppy, και φυσικά δε μπορούν να έχουν όλοι τα ίδια γούστα. Μεταξύ μας αν είχα το Β2 όταν έκανα αίτηση, θα πήγαινα στο Ιταλικό κι εγώ γιατί από μικρός έχω άχτι τα ιταλικά. Αυτό όμως δε μου δίνει το δικαίωμα να μιλώ υποτιμητικά για τις άλλες σχολές... ούτε φυσικά δίνει σε κανέναν άλλο το δικαίωμα να μιλά υποτιμητικά για τις δικές μου σπουδές.

Εγω ειπα απλα τι ειδα εκει,και οσο αφορα το θεμα του επιπεδου των φοιτιτων το σχολιασαν παραπανω γιαυτο και αναφερθηκα,δεν ηθελα να θιξω κανεναν.Απλα ειναι αδιανοητο να μην ζητειται προφορικη εξεταση σε καθε εξαμηνο.Επισης ειμαι ελευθερη να πω την αποψη μου χωρις να δεχομαι την κριτικη σου και το χαμηλου επιπεδου λεξιλογιο σου(αναφερομαι στην αδιανοητη φραση σκατο παξιμαδι) .Οπως μιλαω και γραφω ωραια προτιμω να μου μιλουν ετσι,χωρις να μου επιτιθονται χωρις λογο!!!!Δεν εχω να χωρισω τιποτα με κανεναν απλα ειδα οτι η κοπελα ειχε παρομοιο προβλημα με το δικο μου,δεν ηξερε τι να επιλεξει οποτε αποφασισα να πω απλα την εμπειρια μου χωρις να θελω να θιξω κανεναν!!!επισης στη γραμματεια ζητουσα πληροφοριες και δεν ηταν προθυμοι να μου απαντησουν και συμφωνει και η κοπελα μαζι μου.Επισης δεν ειμαι υποχρεωμενη να θυμαμαι ονοματα ουτε επισης ειμαι υποχρεωμενη να στα πω.Απευθυνομουν στα κοριτσια που συζητουσαν παραπανω και ανεφεραν και το επιπεδο των φοιτιτων.Δεν το παιζω μορφωμενη ουτε καλυτερη απο κανεναν!!εχω ελευθερια λογου και απλα ειπα να βοηθησω και την κοπελα.Οντως ειμαι κατοχος superior και celi5 και θεωρω οτι το επιπεδο μου ειναι αρκετα υψηλο ωστε να ασκω κριτικη ικανοτητα στο μαθημα της καθε σχολης!!!Στην ισπανικη φιλολογια εκαναν πραγματα τα οποια θεωρω πανευκολα.Ειναι η αποψη μου.εσυ εχεις αλλη αποψη κραταει ο καθενας τη δικη του γιατι σκοπος μου δεν ηταν να στεναχωρησω κανεναν!δεν ειναι κακο θεωρω να πω απλα οτι η Ιταλικη φιλολογια εχει καλυτερες προοπτικες και σε εξελισει και σαν ατομο αλλα και σαν γνωσεις!!