Η Καταλονία ψηφίζει για ανεξαρτησία από την Ισπανία
- dionisisath
- Αποσυνδεμένος
- De la familia
14 Χρόνια 11 Μήνες πριν #7021
από dionisisath
Απαντήθηκε από dionisisath στο θέμα Η Καταλονία ψηφίζει για ανεξαρτησία από την Ισπανία
Αυτή τη στιγμή υπάρχει ένα σημαντικό ποσοστό Καταλανών που θέλουν ανεξαρτησία απο την Ισπανία. Ωστόσο η πλειοψηφία των Καταλανών δεν θέλουν να εμπλακούν σε άλλους είδους διαδικασίες όπως ανεξαρτησία για πολλούς και διάφορους λόγους. Σήμερα η Ισπανία διέρχεται μια πολύ σοβαρή οικονομική κρίση. Δεν συμφέρει κανέναν να γίνει η Καταλωνία ανεξάρτητη χώρα. Οσο για το περιβόητο δημοψήφισμα απο ότι έμαθα η συμμετοχή όντως ήταν πολύ περιορισμένη. Όσο για τους Βάσκους υπάρχει και εκεί ένα σημαντικό ποσοστό που διεκδικεί μεγαλύτερο βαθμό αυτονομίας και όχι με τη χρήση όπλων. Αλλοίμονο και σας παρακαλώ πολύ να μην ξαναδιαβάσω κάτι τόσο ψευδές όσο ότι οι Βάσκοι διεκδικούν την ανεξαρτησία τους μέσω της ΕΤΑ. Οσο για την ΕΤΑ είναι μια καθαρή τρομοκρατική οργάνωση. Απο εκεί και πέρα διαφώνησα με την απαγόρευση του πολιτικού σκέλους της συγκεκριμένης οργάνωσης. Δεν συμφωνώ με όσα πρεσβεύει αλλά όταν θες να λέγεσαι Δημοκρατία οφείλεις να σεβεσαι όλες τις απόψεις ακόμα και αν διαφωνείς μαζί τους. Για να επανέλθω στο θέμα της Καταλωνίας θα σας πω ένα χαρακτηριστικό στιγμιότυπο που μου περιέγραψε κάποιος που βρέθηκε πριν λίγες ημέρες στο Camp Nou για τον αγώνα Μπαρσελόνα - Εσπανιόλ. Πως ξεχώριζαν οι οπαδοί των δυο ομάδων; Οι μεν της Μπαρσελόνα κρατούσαν σημαίες της Καταλωνίας και οι άλλοι σημαίες της Ισπανίας.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- papakostidis
- Αποσυνδεμένος
- De la familia
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 694
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 8
14 Χρόνια 11 Μήνες πριν - 14 Χρόνια 11 Μήνες πριν #7022
από papakostidis
'''άσωτοι στις λέξεις, τσιγκούνηδες στις ιδέες''
Απαντήθηκε από papakostidis στο θέμα Η Καταλονία ψηφίζει για ανεξαρτησία από την Ισπανία
Αν δεν κάνω λάθος οι Βάσκοι ήταν αυτοί που αργήσανε να καταδικάσουνε τις ενέργειες της ΕΤΑ και έτσι οι ενέργειές της είχαν και την κοινωνική αναγνώριση (ευλογίες των κατοίκων της περιοχής) δηλαδή συμμετείχαν έστω και ηθικά στην όλη λειτουργία της οργάνωσης μετά αφού κυλησαν λίτρα αίματος τότε κατάλαβαν ότι συμμετείχαν σε μία αηδία και άρχισαν να τα καταδικάζουν και να θεωρούν πλέον και οι Βάσκοι ότι η ΕΤΑ είναι τρομοκρατική οργάνωση !!!
Έτσι η όλη διεκδίση ξεκίνησε με καθαρά ένοπλο αγώνα ύστερα γίνανε πιο ελιτ οι ενέργειες!!
Έτσι η όλη διεκδίση ξεκίνησε με καθαρά ένοπλο αγώνα ύστερα γίνανε πιο ελιτ οι ενέργειες!!
'''άσωτοι στις λέξεις, τσιγκούνηδες στις ιδέες''
Last edit: 14 Χρόνια 11 Μήνες πριν by papakostidis.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- admin
- Συντάκτης θέματος
- Αποσυνδεμένος
- Administrador
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 2562
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 316
14 Χρόνια 11 Μήνες πριν #7080
από admin
Απαντήθηκε από admin στο θέμα Η Καταλονία ψηφίζει για ανεξαρτησία από την Ισπανία
Από
www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=113825
Αυτονομία με φιλοδοξίες
Σύμφωνα με την επίσημη εκδοχή ορισμένων μελών της ισπανικής κυβέρνησης, την περασμένη Κυριακή στην Καταλονία κάποιοι μαζεύτηκαν κι «έκαναν την πλάκα τους».
Με την πρώτη ματιά, αυτό μοιάζει να έγινε. Διενεργήθηκε ένα «δημοψήφισμα» -για την ακρίβεια, διερευνητική ψηφοφορία- με το ερώτημα «συμφωνείτε να κηρυχθεί η Καταλονία ανεξάρτητο κράτος;» σε 171 δήμους της περιοχής.
Η ψηφοφορία δεν είχε καμία νομική ισχύ, καθώς δεν είχε την επίσημη έγκριση ούτε των κομμάτων ούτε του τοπικού κοινοβουλίου και ξεκίνησε με πρωτοβουλία μιας πλατφόρμας πολιτών που τάσσονται υπέρ της ανεξαρτησίας. Το «ναι» επικράτησε με συντριπτική πλειοψηφία (94,71%). Μόνο που στην κάλπη προσήλθε μόλις το 30% των 700.000 εγγεγραμμένων ψηφοφόρων, ποσοστό κατώτερο των προσδοκιών των διοργανωτών και ελάχιστα αντιπροσωπευτικό σε σχέση με το σύνολο του πληθυσμού της Καταλονίας (γύρω στα 7,3 εκατομμύρια).
Οπως σωστά όμως έγραψε η εφημερίδα «El Mundo», η ψηφοφορία της 13ης Δεκεμβρίου ήταν κάτι παραπάνω από μια απλή πλάκα και κάνουν λάθος όσοι την προσεγγίζουν κατ' αυτό τον τρόπο. «Θέλαμε να στείλουμε ένα μήνυμα σε ό,τι αφορά τις σχέσεις της Καταλονίας με το ισπανικό κράτος», είπαν κάποιοι από τους διοργανωτές και σε κάποιο βαθμό φαίνεται ότι το πέτυχαν. Γιατί, την ίδια εποχή που κάποιοι διοργανώνουν «δημοψηφίσματα της πλάκας», αναμένεται η απόφαση του Συνταγματικού Δικαστηρίου της Ισπανίας σχετικά με το νέο καταστατικό αυτονομίας της Καταλονίας.
Από το 1979, όταν η Ισπανία απέκτησε νέο σύνταγμα και το κράτος αποκεντρώθηκε, η Καταλονία και η Χώρα των Βάσκων με τις γλωσσικές, ιστορικές και πολιτιστικές ιδιαιτερότητές τους, απολαμβάνουν ένα διευρυμένο καθεστώς αυτονομίας. Το 2006, ύστερα από επίπονες διαβουλεύσεις, οι Καταλανοί κατάρτισαν ένα νέο καταστατικό αυτονομίας το οποίο τους παραχωρεί νέα φορολογικά και διοικητικά προνόμια, ενώ παράλληλα για πρώτη φορά αναγνωρίζει συμβολικά την Καταλονία ως έθνος στο πλαίσιο του ισπανικού κράτους.
Το καταστατικό αυτονομίας εγκρίθηκε από την κυβέρνηση του Χοσέ Λουίς Ροδρίγκεθ Θαπατέρο, όχι όμως και από το δεξιό Λαϊκό Κόμμα, το οποίο το προσέβαλε στο Συνταγματικό Δικαστήριο με την κατηγορία ότι ανοίγει το δρόμο για την απόσχιση από την Ισπανία. Κι ενώ η απόφαση του δικαστηρίου αναμένεται άμεσα, οι Καταλανοί, αυτονομιστές και μη, τάσσονται σύσσωμοι υπέρ του νέου καταστατικού, με εξαίρεση τους λίγους ψηφοφόρους του Λαϊκού Κόμματος.
Στο μεταξύ, η οικονομική κρίση που πλήττει άσχημα την Ισπανία, φαίνεται πως εντείνει τις τάσεις φυγής. «Δεν έχω τίποτα εναντίον των Ισπανών, αλλά προτιμώ να αποφασίζουμε εμείς για τους εαυτούς μας. Τώρα μάλιστα με την κρίση, μια ανεξάρτητη, άρα πλουσιότερη Καταλονία, θα μας επέτρεπε να δημιουργήσουμε περισσότερες θέσεις εργασίας», λέει ο Ζόρντι Φαμπρέγκα, δήμαρχος του Σαντ Πέρε, μιας μικρής πόλης που πήρε μέρος στο δημοψήφισμα.
Σε περίπτωση που το συνταγματικό δικαστήριο αποφανθεί αρνητικά για το νέο καταστατικό αυτονομίας της Καταλονίας, αφενός θα ρίξει νερό στο μύλο των ακραίων εθνικιστών, αφετέρου θα δυσκολέψει τον πρωθυπουργό Θαπατέρο ο οποίος έχει σχηματίσει κυβέρνηση μειοψηφίας με την υποστήριξη των καταλανικών κομμάτων. Και στην εποχή της παρούσας κρίσης, τίποτα απ' όλα αυτά δεν είναι «για πλάκα».
Κ. Β.
Αυτονομία με φιλοδοξίες
Σύμφωνα με την επίσημη εκδοχή ορισμένων μελών της ισπανικής κυβέρνησης, την περασμένη Κυριακή στην Καταλονία κάποιοι μαζεύτηκαν κι «έκαναν την πλάκα τους».
Με την πρώτη ματιά, αυτό μοιάζει να έγινε. Διενεργήθηκε ένα «δημοψήφισμα» -για την ακρίβεια, διερευνητική ψηφοφορία- με το ερώτημα «συμφωνείτε να κηρυχθεί η Καταλονία ανεξάρτητο κράτος;» σε 171 δήμους της περιοχής.
Η ψηφοφορία δεν είχε καμία νομική ισχύ, καθώς δεν είχε την επίσημη έγκριση ούτε των κομμάτων ούτε του τοπικού κοινοβουλίου και ξεκίνησε με πρωτοβουλία μιας πλατφόρμας πολιτών που τάσσονται υπέρ της ανεξαρτησίας. Το «ναι» επικράτησε με συντριπτική πλειοψηφία (94,71%). Μόνο που στην κάλπη προσήλθε μόλις το 30% των 700.000 εγγεγραμμένων ψηφοφόρων, ποσοστό κατώτερο των προσδοκιών των διοργανωτών και ελάχιστα αντιπροσωπευτικό σε σχέση με το σύνολο του πληθυσμού της Καταλονίας (γύρω στα 7,3 εκατομμύρια).
Οπως σωστά όμως έγραψε η εφημερίδα «El Mundo», η ψηφοφορία της 13ης Δεκεμβρίου ήταν κάτι παραπάνω από μια απλή πλάκα και κάνουν λάθος όσοι την προσεγγίζουν κατ' αυτό τον τρόπο. «Θέλαμε να στείλουμε ένα μήνυμα σε ό,τι αφορά τις σχέσεις της Καταλονίας με το ισπανικό κράτος», είπαν κάποιοι από τους διοργανωτές και σε κάποιο βαθμό φαίνεται ότι το πέτυχαν. Γιατί, την ίδια εποχή που κάποιοι διοργανώνουν «δημοψηφίσματα της πλάκας», αναμένεται η απόφαση του Συνταγματικού Δικαστηρίου της Ισπανίας σχετικά με το νέο καταστατικό αυτονομίας της Καταλονίας.
Από το 1979, όταν η Ισπανία απέκτησε νέο σύνταγμα και το κράτος αποκεντρώθηκε, η Καταλονία και η Χώρα των Βάσκων με τις γλωσσικές, ιστορικές και πολιτιστικές ιδιαιτερότητές τους, απολαμβάνουν ένα διευρυμένο καθεστώς αυτονομίας. Το 2006, ύστερα από επίπονες διαβουλεύσεις, οι Καταλανοί κατάρτισαν ένα νέο καταστατικό αυτονομίας το οποίο τους παραχωρεί νέα φορολογικά και διοικητικά προνόμια, ενώ παράλληλα για πρώτη φορά αναγνωρίζει συμβολικά την Καταλονία ως έθνος στο πλαίσιο του ισπανικού κράτους.
Το καταστατικό αυτονομίας εγκρίθηκε από την κυβέρνηση του Χοσέ Λουίς Ροδρίγκεθ Θαπατέρο, όχι όμως και από το δεξιό Λαϊκό Κόμμα, το οποίο το προσέβαλε στο Συνταγματικό Δικαστήριο με την κατηγορία ότι ανοίγει το δρόμο για την απόσχιση από την Ισπανία. Κι ενώ η απόφαση του δικαστηρίου αναμένεται άμεσα, οι Καταλανοί, αυτονομιστές και μη, τάσσονται σύσσωμοι υπέρ του νέου καταστατικού, με εξαίρεση τους λίγους ψηφοφόρους του Λαϊκού Κόμματος.
Στο μεταξύ, η οικονομική κρίση που πλήττει άσχημα την Ισπανία, φαίνεται πως εντείνει τις τάσεις φυγής. «Δεν έχω τίποτα εναντίον των Ισπανών, αλλά προτιμώ να αποφασίζουμε εμείς για τους εαυτούς μας. Τώρα μάλιστα με την κρίση, μια ανεξάρτητη, άρα πλουσιότερη Καταλονία, θα μας επέτρεπε να δημιουργήσουμε περισσότερες θέσεις εργασίας», λέει ο Ζόρντι Φαμπρέγκα, δήμαρχος του Σαντ Πέρε, μιας μικρής πόλης που πήρε μέρος στο δημοψήφισμα.
Σε περίπτωση που το συνταγματικό δικαστήριο αποφανθεί αρνητικά για το νέο καταστατικό αυτονομίας της Καταλονίας, αφενός θα ρίξει νερό στο μύλο των ακραίων εθνικιστών, αφετέρου θα δυσκολέψει τον πρωθυπουργό Θαπατέρο ο οποίος έχει σχηματίσει κυβέρνηση μειοψηφίας με την υποστήριξη των καταλανικών κομμάτων. Και στην εποχή της παρούσας κρίσης, τίποτα απ' όλα αυτά δεν είναι «για πλάκα».
Κ. Β.
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- ΚΡΗΤΙΚΟΣ 7
- Αποσυνδεμένος
- Apasionado
- ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ-REAL MADRID-SS LAZIO-ΑΠΟΕΛ-RIVER PLATE
14 Χρόνια 11 Μήνες πριν #7107
από ΚΡΗΤΙΚΟΣ 7
VAMOS GRECIA!!
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΙΚΗΤΕΣ!!
Απαντήθηκε από ΚΡΗΤΙΚΟΣ 7 στο θέμα Η Καταλονία ψηφίζει για ανεξαρτησία από την Ισπανία
Αλλο ενα στραπάτσο έπαθαν εχθές που στο φιλικό παιχνίδι μεταξύ επιλέκτων Καταλανών με την Εθνική Αργεντινής δε μαζεύτηκαν πανω από 30.000 χιλιάδες εκ των οποίων 3 με 4.000 ήταν Αργεντίνοι.
VAMOS GRECIA!!
Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΓΡΑΦΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΝΙΚΗΤΕΣ!!
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- CONSTANTINO
- Αποσυνδεμένος
- Entusiasta
- "Kuando muncho eskurese es para amaneser"
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 93
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 0
14 Χρόνια 11 Μήνες πριν #7108
από CONSTANTINO
Απαντήθηκε από CONSTANTINO στο θέμα Η Καταλονία ψηφίζει για ανεξαρτησία από την Ισπανία
Αν νομίζετε πως η Καταλωνία (εγώ με ωμέγα την ήξερα τόσα χρόνια!), θα το βάλει κάτω και θα υποστείλει την σημαία του αγώνα για ανεξαρτησία, μάλλον πλανάστε πλάνη οικτρά!
Ονειρο κάθε Καταλανού είναι να ακούσει κάποια μέρα την γλώσσα του ως "επίσημη γλώσσα" ενός ανεξάρτητου κράτους.Το ό,τι τα καταλανικά είναι η επίσημη γλώσσα της Ανδόρρας, αυτό δεν φτάνει, όταν τα καταλανικά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ επίσημη γλώσσα της Ευρωπαικής Ενωσης και μιλιέται πάνω από 10 εκατομμύρια κατοίκους! Αυτό και αν είναι καυμός!
Οταν τα λουξεμβουργιανά είναι (περίπου!) και μιλιούνται από 300.000 ομιλητές, όταν τα μαλτέζικα είναι και μιλιούνται από 400.000 ομιλητές, όταν τα σλοβενικά είναι και μιλιούνται από 2 εκ. ομιλητές κλπ, οι Καταλανοί πως να βρούν ησυχία και παρηγοριά?Και έχουν και γλώσσα εύκολη και λατινογενή!!!
Επιπλέον, ας μην ξεχνάμε, ό,τι είναι η πιο πλούσια επαρχία της Ισπανίας και ως γνωστόν, "το χρήμα κάνει τον κόσμο να γυρίζει"!
Ονειρο κάθε Καταλανού είναι να ακούσει κάποια μέρα την γλώσσα του ως "επίσημη γλώσσα" ενός ανεξάρτητου κράτους.Το ό,τι τα καταλανικά είναι η επίσημη γλώσσα της Ανδόρρας, αυτό δεν φτάνει, όταν τα καταλανικά ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ επίσημη γλώσσα της Ευρωπαικής Ενωσης και μιλιέται πάνω από 10 εκατομμύρια κατοίκους! Αυτό και αν είναι καυμός!
Οταν τα λουξεμβουργιανά είναι (περίπου!) και μιλιούνται από 300.000 ομιλητές, όταν τα μαλτέζικα είναι και μιλιούνται από 400.000 ομιλητές, όταν τα σλοβενικά είναι και μιλιούνται από 2 εκ. ομιλητές κλπ, οι Καταλανοί πως να βρούν ησυχία και παρηγοριά?Και έχουν και γλώσσα εύκολη και λατινογενή!!!
Επιπλέον, ας μην ξεχνάμε, ό,τι είναι η πιο πλούσια επαρχία της Ισπανίας και ως γνωστόν, "το χρήμα κάνει τον κόσμο να γυρίζει"!
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
- spiros1
- Αποσυνδεμένος
- Pasa por aquí
Λιγότερα
Περισσότερα
- Δημοσιεύσεις: 29
- Ληφθείσες Ευχαριστίες 4
14 Χρόνια 11 Μήνες πριν #7114
από spiros1
Απαντήθηκε από spiros1 στο θέμα Η Καταλονία ψηφίζει για ανεξαρτησία από την Ισπανία
ο κοσμος καιγεται και η Καταλωνια χτενιζεται ......κομπλεξ απο τα χρονια του Φερδινανδου....
Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.102 δευτερόλεπτα