Η Καταλονία ψηφίζει για ανεξαρτησία από την Ισπανία

Περισσότερα
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #7010 από Jana
Θα συμφωνησω με την gaditana Ξενια, con permiso κι εγω. Καμια συγκριση δεν μπορει να γινει σε περιπτωσεις διεκδικησης αυτονομιας, οπως αυτες που προαναφερθηκαν. Η καθε περιπτωση ειναι εντελως ξεχωριστη και δεν νοειται να τα βαζουμε ολα στο ιδιο καζανι, να πω ενα απλο παραδειγμα, οι Κουρδοι ειναι επι χρονια διωκομενοι, δεν εχουν ελευθερια να μαθαινουν τη γλωσσα τους και μεχρι και αυτες τις μερες τα προβληματα απο πολιτικα μεχρι καθαρα ανθρωπιστικα δεν εχουν ληξει. Οι καταλανοι ζουν σε ενα κομματι της σημερινης Ισπανιας και μπορουν ελευθερα να διδασκονται και να μιλουν τη γλωσσα τους, να εχουν τη σημαια τους χωρις καμια διωξη τα τελευταια 30 χρονια. Δεν μπορουμε λοιπον να τους βαλουμε στο ιδιο καζανι, αν δεν δουμε τις ιδαιτερες συνθηκες μεσα στις οποιες διεκδικουν τα δικαιωματα τους και επισης τους τροπους που χρησιμοποιουν.

και μια ερωτηση για τον papakostidi (επειδη δυστυχως τωρα το πηρα χαμπαρι το θεμα)


-Ευτυχώς που κάτι καταλάβανε και οι Καταλανοί και αλλάξανε το τροπάριο μετά τους Βάσκους

τι εννοεις ακριβως με αυτη σου την προταση;

laversiondejana.blogspot.com

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν - 10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #7011 από papakostidis
Και οι άσκοι διεκδικούσαν και διεκδικούν και μάλιστα με σκληρότερο τρόπο (τρομοκρατία) την αυτονομία τους , όπου αρχικά όλες αυτές οι ενέργειες είχανε και την υποστήριξη της τοπικής κοινωνίας.
Αλλά ευτυχώς που μετά απο αρκετές δολοφονικές ενέργειες φωτίστηκαν και οι Βάσκοι όπως και οι Ιρλανδοί και κατάλαβαν πώς όλα αυτά οδηγούν σε κοινωνικά, πολιτικά και κοινωνικά αδιέξοδα και το μόνο που ικανοποιούν είναι τα συμφέροντα κάποιων ομάδων που επιθυμούν την εξουσία μόνο με βίαιους τρόπους για την εξυπηρετηση των γκαστερικών τους ενστίκτων.

Φέρνω στο μυαλό μας την εικόνα της πορείας που πραγματοποιηθηκε απο την πλειοψηφία των Βάσκων πολιτών με σήμα μια άσπρη παλάμη (κοινώς μια μούντζα) και κεντρικό σύνθημα το``φτάνει πια``μέχρι τα γραφεία της οργάνωσης ΕΤΑ .

SORRY διακοπή για κεραυνό :blink:

Και έτσι μαζί με όλους τους άλλους και οι Καταλανοί συνειδητοποίησαν πως όλες αυτές οι αυτονομιστικές κινήσεις δεν συμφέρουν κανέναν !
Τώρα τα συνηθισμένα επιχειρήματα των καταλανών ότι είναι τόσο πλούσια περιοχή ώστε να φτάνουν να πληρώνουν ολοκληρη την ανάπτυξη της Ισπανίας είναι του τύπου γιατί να πληρώνει ο Αθηναίος την ανάπτυξη των παραμεθόριων περιοχών της Ελλάδας και των φτωχών περιφερειων της Ε.Ε. !!!

'''άσωτοι στις λέξεις, τσιγκούνηδες στις ιδέες''
Last edit: 10 Χρόνια 10 Μήνες πριν by papakostidis.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #7012 από Jana
Καταλαβα τι λες, οι βασκοι πολιτες καταλαβαν, η ΕΤΑ παντως δε ξερω αν πηρε το μηνυμα, μιας και συνεχιζει να σκοτωνει με καθε ευκαιρια.
Εγω απο εδω βλεπω παντως οτι οι φωνες των δυο αυτων αυτονομιων (pais vasco, catalunya) δε σιγησαν απλως αφορουν αυτη τη στιγμη ισως λιγοτερους ανθρωπους (και συνεχιζουν να εξυπηρετουν τα πολιτικα παιχνιδια φυσικα της καθε περιοχης)

laversiondejana.blogspot.com

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #7013 από papakostidis
Τώρα σε ότι αφορά την αυτονομία , η αυτονομία είναι μία είτε την διεκδικεί (με οποιοδήποτε τρόπο) ο Καταλανός , ο Κουρδος , ο Αμπχάζιος , ο Κοσσοβάρος, ο Τσετσένος κλπ.

Το θέμα στην στην διεθνή πολιτική και διπλωματική σκηνή είναι ότι όλες αυτές οι κινήσεις συνδέονται μεταξύ τους απο την άποψή πως αν ένας κάνει την αρχή τότε δημιουργεί αυτόματα ιστορικό προηγούμενο δηλαδή η περίπτωση του
μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως στοιχείο στο διεθνές δίκαιο για να στηρίξει την δική του αυτονομία (δηλαδή η περίπτωσή του Κοσσόβου μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως στοιχείο-επιχείρημα στο διεθνές δικαστήριο σε περίπτωση που καταφύγει κάπιοια άλλη περιοχή που διεκδικεί την αυτονομία της, για αυτό ακόμα και σήμερα η πέριπτωση του Κοσσόβου δεν έχει λήξει και εξετάζεται ακόμα κατά πόσο έχουν ακολουθηθεί οι σωστές νομικές (διεθνείς) διαδικασίες)

'''άσωτοι στις λέξεις, τσιγκούνηδες στις ιδέες''

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν - 10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #7014 από Maraki
Θα συμφωνήσω με τον papakostidis και να του πω ότι έχει απόλυτο δικιο.

Στα νομικά το ονομάζουμε precedent=προήγουμενο και αν σύμβει αυτό στην Καταλονία, τοτε μπορούν και οι αλλες χωρες να διεκδικησουν την ανεξαρτησια τους.

Jana και Gaditana: μοναχα σκέψου τι πολιτική ακολουθησε η Ισπανια στο Κόσοβο και τοτε θα καταλαβεις...

El espíritu humano avanza de continuo, pero siempre en espiral.
Goethe
Last edit: 10 Χρόνια 10 Μήνες πριν by Maraki.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Περισσότερα
10 Χρόνια 10 Μήνες πριν - 10 Χρόνια 10 Μήνες πριν #7017 από Jana
Δε διαφωνω με το precedent φυσικα και ειναι ετσι οπως τα λετε.
Απλως λεω οτι για μενα η αυτονομια δεν ειναι ιδια για ολους γιατι εξαρταται απο που ξεκινας με ποιους ορους συνεχιζεις και τι ζητας.
Το δικαιωμα της αυτοδιαθεσης που λεμε...
Και εκτος απο το οτι η Ισπανια φοβαται το προηγουμενο με το Κοσοβο, ειχε και καποιο δικιο στη σταση της να μην το αναγνωριζει... :side:

laversiondejana.blogspot.com
Last edit: 10 Χρόνια 10 Μήνες πριν by Jana.

Παρακαλούμε Σύνδεση ή Δημιουργία λογαριασμού για να συμμετάσχετε στη συζήτηση.

Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.128 δευτερόλεπτα